스포츠토토, '선택의 문제 아닌, 바둑 부흥의 필수요소'
|
스포츠토토, '선택의 문제 아닌, 바둑 부흥의 필수요소'
‘한국바둑사에서 가장 바보 같은 해를 꼽으라’고 하면 2012년이 될 것
| 오로IN 2013-01-02 오전 09:36 [프린트｜스크랩] |
|
|
|
|
 |
| ▲ 바둑에서의 스포츠 토토는 단체전인 한국바둑리그를 중심으로, 한,중이 주최하는 세계대회, 중국갑조리그 등을 대상으로 할 수 있을 것이다. |
2012년을 마감하고 새해를 여는 연말연시를 맞아 사이버오로는 과거에서 현재, 미래에 이르기까지 한국바둑계에 영향을 미칠 5가지의 이슈를 선정하였습니다. 현재진행형의 이슈로서 다소 민감할 수 있는 주제도 있고, 설령 화제성은 떨어지더라도 바둑계에 큰 영향을 미칠 사안이라면 포함하였습니다. 사이버오로 내부의 시각에서 벗어나 객관적인 의견을 듣기 위해 외부필진에게 한가지씩 이슈를 맡겼으며, 이를 2012년 연말과 2013년 새해 첫주 동안 격일로 연속 보도합니다. 연말연시 기획특집기사는 사이버오로의 편집방향과 일치하지 않을 수 있습니다. [오로IN]
1. 1인자 이세돌의 의미 (조선일보 이홍렬 전문기자)
2. 바둑의 스포츠토토 진입, 계속인가 포기인가? (스포츠 경향 엄민용 기자)
3. 중국바둑은 한국바둑을 추월했는가? (스탠포드대 배태일 박사)
4. 중국갑조리그와 한국리그의 갈 길 (중앙일보 박치문 전문기자)
5. 중국 95후세대에 대비한 영재입단제도 이후 (명지대 바둑학과 김진환 교수)
---------------------------
2012년이 하루 남았다. 바둑계로서는 참 다사다난한 해였다. 중국 10대 신예들의 기습에 가슴이 철렁 내려앉았고, 20·30대들의 분투로 황사돌풍을 막아내는 등 울다가 웃다가 하며 한 해를 보냈다.
그중 웃은 일이야 앞으로도 더 웃기를 바라면 그만이지만, 아쉽고 안타깝게 지나간 일은 한 번쯤 되돌아봐야 할 듯싶다. 어제의 잘못을 제대로 반추하지 않고서는 내일을 바르게 설계할 수 없기 때문이다. 그렇게 반추해야 할 일 가운데 하나가 스포츠토토와 관련한 논란이다.
바둑 담당 기자가 아니라 스포츠 기자의 시각에서 보면, 한국바둑계는 올해 굴러들어온 복을 걷어찬 셈이다. 누가 어떤 비난의 소리를 하든, 필자는 “지금으로부터 10년 뒤 ‘한국바둑사에서 가장 바보 같은 해를 꼽으라’고 하면 2012년이 될 것”이라고 말하고 싶다.
올해 한국바둑은 바둑을 아끼는 ‘외부의 힘’을 빌려 천재일우의 기회를 잡았다. 숱한 아마추어 종목들이 그토록 바라는 스포츠토토에 진입할 수 있는 입구를 찾은 것이다. 그동안 말이 많던 내부 진통도 투표라는 민주주의적 방법으로 가라앉혔다.
하지만 손끝에 박힌 작은 가시 하나가 생인손의 고통을 안겨 주더니 결국 다수의 바람을 물거품으로 만들고 말았다. 스포츠토토는 물 건너갔고, 기사회의 민주적 투표도 부정됐다.
대체 왜 그런 것일까? 알다가도 모를 일이다.
△바둑토토는 불법의 온상이다?
올해 한국 스포츠계는 승부조작 파문으로 큰 홍역을 치렀다. 축구에서 시작된 승부조작 파문은 배구계를 거쳐 ‘국민 스포츠’로 불리는 야구계로까지 확산됐다. 이 과정에서 적지 않은 스타들이 영구히 자기 무대를 떠났다.
바둑토토도 그런 파동의 곁불을 맞았다. 일부 스포츠토토 반대론자들이 ‘이때다’ 하고 온갖 부정적 가설을 내놓고, 이를 요로에 진정하는 황당한 일이 벌어진 것이다. 그러자 가뜩이나 바둑의 스포츠토토 진입을 달갑지 않게 생각하던 이들(엄밀히 말하면 바둑이 스포츠라는 사실을 인정하고 싶지 않은 이들)은 불감청 고소원이라고, 바둑의 스포츠토토 진입을 ‘즐겁게’ 막았다.
그러나 바둑은 분명 스포츠다. 대한바둑협회가 대한체육협회의 정가맹단체이고, 바둑은 광저우 아시안게임에서 금메달을 3개나 딴 효자 스포츠 종목이다. 또 스포츠토토 반대론자들이 염려하는 ‘승부조작’은 스포츠토토와는 원천적으로 무관한 일이다. 합법적인 스포츠토토는 승부조작이 어렸을 뿐 아니라 베팅액이 최고 10만원이어서 승부조작으로 얻을 수 있는 대가도 크지 않다. 특히 한두 명을 매수하더라도 변수가 많은 단체경기에서는 성공 확률이 아주 낮다.
예를 들어 배구의 경우 단순히 승패를 예측하는 것이 아니라 세트스코어와 세트별 점수차를 모두 맞혀야 한다. 그만큼 승부조작이 어렵다. 매수된 선수가 드러내놓고 경기를 엉망으로 만들면 모를까, 작은 실수는 다른 선수들이 충분히 커버할 수도 있다.
결국 공식 경기를 대상으로 하는 합법적인 스포츠토토는 ‘승부조작의 안전지대’라고 할 수 있다. 정말 스포츠를 좋아하는 팬들이 베팅으로 관전의 재미를 키우고, 그런 중에 얻어지는 수익금을 공익적인 일에 사용하는 것이 스포츠토토다.
바둑토토도 그렇게 준비됐다. 한두 경기의 승패를 맞히는 게 아니라 10게임을 연속 맞혀야 하는 만큼 한두 명으로는 승부조작이 불가능하도록 기획됐다.
▲ 지난 2012년 2월 29일 오후 2시, 국회 헌정기념관에서 이종구 국회의원의 주최로 바둑토토 도입에 대한 공청회가 열렸다.
△문제는 불법 사설 베팅 사이트다!
물론 불법 사설 베팅 사이트라면 이야기가 달라지기는 한다. 실제로 문제를 일으킨 승부조작의 뿌리는 이들 사이트다. 이들은 베팅액의 상한선을 아주 높게 잡고 있다. 스포츠토토와 달리 승부조작이 가능한 다양한 베팅 방법을 동원하기도 한다.
예를 들어 배구에서는 특정 선수의 서브 에이스나 실패 횟수, 블로킹과 속공 등 여러 형태에 대한 베팅이 가능하다. 야구에서는 선발투수의 1회 포볼 유무를 놓고도 베팅을 할 수 있다. 이런 경우는 한 명만으로도 얼마든지 조작이 가능하다.
바둑도 마찬가지다. 어느 선수가 흑을 잡을지, 첫수를 화점에 둘지 소목에 둘지, 천원은 누가 차지할지 등 다른 사람의 의심을 받지 않고 불법 사이트 운영자가 만들어 놓은 베팅 방법에 맞게 승부를 조작할 수 있다.
그러나 이는 바둑이 합법적 스포츠토토의 틀 안에 들어가는 것과는 상관이 없는 일이다. 바둑이 스포츠토토를 하든 안 하든 이미 불법 사설 베팅 사이트에서는 바둑을 베팅 대상으로 하고 있기 때문이다. 실제로 지난 2월 부산일보는 이종격투기, e-스포츠, 바둑 등을 망라한 불법 사설 베팅 사이트의 실제 사례를 소개하기도 했다.
올해 파문을 일으킨 승부조작 사건들 역시 이들 사이트에서 빚어진 일이다. 스포츠토토와는 아무 성관이 없다. 따라서 그들 사건과 바둑토토를 연관짓는 것은 부질없는 생각이다. 아니, 바보 같은 일이다. 승부조작이 실제로 벌어진 축구·배구·야구는 그런 뒤에도 계속 스포츠토토를 하고 있는데, 시행도 하기 전에 막연한 추측만으로 스포츠토토 반대를 부르짖는 것은 그냥 반대를 위한 반대로밖에 보이지 않는다.
더욱이 아마추어 바둑팬들의 그런 시각은 어느 종목보다도 정정당당한 승부를 겨루는 우리 프로기사들을 욕되게 하는 것이며, 일부 프로기사들의 시각은 자기 스스로와 동료들을 ‘예비 범죄자’로 전락시키는 일이다.
△스포츠토토를 하면 격이 떨어진다?
스포츠토토의 사행성 등을 염려하는 것은 분명 부질없는 기우다. 또 “바둑이 베팅의 대상이 되는 것은 부끄러운 일이다”라는 일부 바둑팬들의 ‘충언’은 상식을 벗어난 얘기다. 그런 주장은 축구나 야구팬에게는 일종의 ‘모욕’일 수도 있다.
거듭 말하지만 ‘스포츠토토=도박’이라는 시선은 곤란하다. 스포츠가 발달한 나라는 어디든 스포츠토토를 하고, 아마추어 종목들은 스포츠토토의 대상이 되길 바란다. 스포츠토토를 통해 마련된 기금으로 그 종목을 활성화할 수 있기 때문이다.
스포츠토토 수익금으로 조성되는 체육진흥기금에서 10%는 경기주최단체 지원금으로 쓰인다. 지난해의 경우 약 541억원이 축구·야구·농구·배구·골프 등 종목 단체의 지원금으로 돌아갔다. 최대 수혜자인 대한축구협회는 지난해 약 316억원을 포함해 2001년 이후 지금까지 무려 1453억원의 지원금을 받았다.
 야구도 마찬가지다. 프로야구를 주관하는 한국야구위원회(KBO)가 지난해 받은 지원금은 약 98억원이다. 2004년부터 지난해까지의 누적금액은 500여억원. KBO는 지난해 지원금의 50% 이상인 54억4000여만원을 유소년 야구 활성화 사업에 썼다.
축구와 야구의 인기가 나날이 높아지는 것은 이런 지원금으로 유소년을 포함해 아마추어 스포츠를 활성화한 덕분이다.
스포츠토토 지원금은 비인기 종목인 여자농구와 배구의 흥행에도 큰 도움을 줬다. 협회 예산의 절반에 가까운 48%를 스포츠토토에서 지원받는 여자농구는 토토 대상 종목이 된 후 관중이 34% 늘었다는 통계가 있다. 배구도 관중 증가율이 60%에 이르는 것으로 알려졌다.
바둑이 스포츠토토 대상 종목이 되는 것은 바둑의 격을 떨어뜨리는 일이 아니다. 바둑이 스포츠의 궤도에 제대로 들어서는 길이자 나날이 위축되고 있는 바둑시장에 새로운 활력을 불어넣는 일이다. 현재 축구협회가 받는 지원금의 '반의 반의 반의 반'의 예산을 유소년과 아마추어 바둑 활성화에 쓸 수 있다면 한국은 세계최강국의 위치를 굳건히 지킬 것이며, 언젠가는 거리 곳곳에서 남녀노소가 바둑을 두는 모습을 볼 수 있게 될 게 분명하다.
“단 1억원만이라도 어린이 바둑보급에 기분 좋게 쓸 수 있는 날이 왔으면 좋겠다”는 한 중견 기사의 얘기는 한국바둑계에 경종이 될 만하다.
스포츠토토가 완전히 물 건너 간 것은 아니다. 씨름 등 숱한 스포츠들이 토토시장의 문을 두드리고 있듯이 바둑도 다시 스포츠토토 진입을 위한 새로운 걸음을 내디뎌야 한다.
[글 | 스포츠경향 엄민용 기자]
※ 토토추진관련 바둑뉴스
○● 바둑, 스포츠토토 초읽기(박영철 기자, 한국일보) ☜
○● 조한승, '바둑리그' 불참도 고려 ☜
○● 조혜연, '바둑 지켜야' ☜
○● 앗 뜨거! 바둑토토 공청회 열린다 ☜
○● 칼럼/ 바둑토토 거부할 이유있나? (박치문 칼럼, 중앙일보) ☜
○● 바둑토토, 진짜 하나 못하나? ☜
○● 뜨거운 감자, 바둑토토 공청회 ☜
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 ..돌.. |
｜ 2013-01-03 오후 7:16:00 [동감1] 
|
|
환경이라는 것은 한번 훼손하기는 쉽지만 복원하기는 참으로 힘든 것입니다...
훼손한 자들에게는 잠시 잠간 이익이 있겠지요...
그러나 뒤로 갈수록 제 살 깎아먹는 것과 다를바 없게 되는 것입니다...
|
|
|
| ..돌.. |
｜ 2013-01-03 오후 7:17:00 [동감1]
|
|
마치 환경운동가와 개발지상주의자의 경우와 비슷한듯합니다.
바둑의 스포츠화와 토토 도입이 개발지상주의적 생각이라면
토토 반대론자들이 토토만은 하지 말자는 것은
기사들이 마음 놓고 바둑두는 환경-최후의 보루-만큼은 훼손하지 말자는 논리가 되겠지요...
곧 우리 후손들이 오염되지 않은 환경에서 살아갈 수 있도록 하기 위해 환경운동을 벌이듯이 말입니다...
|
|
|
| 현묘구현 |
｜ 2013-01-03 오후 6:47:00 [동감1]
|
|
|
빈약한 논리죠. 위에 나온 하나하나의 명제도 사실상 할 얘기가 많지만 백번 양보해서 다 맞다고 해도 기사들간 부익부빈익빈이 심하고 청소년이나 막 청소년기를 벗어난 기사들이 많은 바둑계의 특성과 사회생활이 부족한 현실 등 문제점이 많습니다. 가장 큰 문제는 이제는 실수에 대한 논란이 생기면 그냥 넘어가지 않을거란 겁니다. 배팅해당경기에 선수는 더욱더 실수할까봐 조바심이 날테고 말이죠.
|
 현묘구현
|
그리고 바둑의 특성상 실수인지 아닌지 알기도 힘들뿐더러 논란만 가중될 것입니다. 스포츠화 이후 자리잡기도 전에 바둑계 자체에서 근본적인 자구책을 생각하기는 커녕 손쉽게 사람들의 실제돈 배팅에 의존하려는 자세부터 맘에 들지 않습니다. 조남철선생시대에 한량이라고 불리던 바둑기사의 위상이 그동안 많이 개선되고 좋아졌는데 다시 바둑계 자체에서 거꾸로 꼴아박으려 하다니. 저는 이해할수 없습니다.
|
|
현묘구현
|
하다못해 해당선수가 배팅경기에 배제되기를 바라면 배제되는 거부권이라도 있어야 한다고 생각합니다. 일개 아마애기가인 저는 이런 글을 보고 겸연쩍어지고 화가 나는데 프로기사들은 자존심 상하고 화나지 않겠습니까? 프로기사 최소 2/3 이상 찬성은 하는것입니까?
|
|
현묘구현
|
바둑토토한다고 바둑인기가 살아납니까? 바둑두는 인구가 늘어나나요? 바둑계는 그동안 뼈를 깍는 노력을 해왔나요? 바둑계가 그들만의 리그가 된데는 솔직히 바둑계 자체의 문제가 제일 큽니다. 그 해결책을 외부에 그것도 안량한 복권기금에 기대지 마세요. 바둑을 사랑하는 한사람으로 부탁드립니다.
|
|
|
| yangji |
｜ 2013-01-03 오후 6:33:00 [동감0]
|
|
|
주식투자,로또,경마,카지노 등이 모두 제로섬 게임에서 하우스 피를 챙기는 자만 번다는 면에서 본질적으로 똑같으며 사행심을 조장하는 사회악임. 문제는 그 하우스피로 일자리 창출, 공익 목적 활용 등 순기능 면이 더 크기 때문에 합법화하여 사행 욕구를 배출시킴. 바둑계의 필요악인 토토 찬성에 한 표.
|
|
|
| yangji |
｜ 2013-01-03 오후 6:12:00 [동감0]
|
|
|
찬반 양론이 팽팽하고 나름으로 근거를 대고 있는데, 대체로 반대파가 이상을 지향하고 감성적인 반면 찬성파는 비교적 현실적이고 논리적인 편임.예를 들어 바둑의 미래가 달린 보급을 두고 반대파는 고귀한 개인의 봉사나 기부를 강조하고, 찬성파는 지속성 있는 시스템 구축을 주장함. 일단 찬성파에 한 표.
|
|
박타령
|
거꾸로 말하는 것 같습니다. 토토 찬성자가 무조건 토토만 하면 잘 된다고 감성적 발언을 하지요. 반면에 반대자가 토토하면 왜 안 되는지를 조목조목 냉정하게 논리적으로 잘 설명하고 있지요. 토토만 하면 무조건 잘 된다는 개 무슨 논리입니까? 억지지요. 반작용이나 후유증에 대한 아무런 대책도 없이 일단 하면 잘된다는 게 무슨 논리적이에요? 거 참! 심지어는 지역감정까지 들먹이는 게 무슨 논리냐구요?
|
|
|
| seoul007 |
｜ 2013-01-03 오후 5:37:00 [동감0]
|
|
|
토토 -토요일 토요일은즐거워
|
|
|
 셀트오만주 |
｜ 2013-01-03 오후 5:25:00 [동감1]
|
|
|
교활한 글이군요.
|
|
|
 바돌황제 |
｜ 2013-01-03 오후 5:02:00 [동감1]
|
|
|
엄기자님.백번을 양보해서 바둑토토가 바둑을 부흥시키고 미래를 밝혀줄 등불같은 것이라고 합시다.그러나 그거 도박이잖아요.뭐 그 수익금은 공익을 위해서 쓰이니 괜찮다구요?그 과정에서 망하고 눈물 흘리는 사람들의 희생은 당연한 거구요?이거 왜 이러십니까.비정한 도박판의 하우스 주인같은 소리 좀 하지 말자구요.
|
|
박타령
|
맞아요. 바둑을 위하여 5%가 쓰인다고 합시다. 그걸 위해서 다른 사람들이 95%의 돈을 투자해야 하지 않나요? 겨우 5% 먹으려고 95%의 돈 날리는 사람들 아픔은 생각도 않는 나쁜 사람들의 심보를 고쳐야 합니다. 그 논리라면 카지노도 참 좋은 일이지요. 하지만 카지노 떄문에 패가망신한 사람들의 아픔은 모른 척합니까?
|
|
하얀솔
|
불법 스포츠베팅에 패가망신하지, 체육진흥투표권으로 망하는 사람 없습니다. 가장 인기좋은 축구토토의 경우, 2012년 승무패게임 1인당 구매액은 1만4700원, 매치게임은 7100원, 스페셜 게임은 4600원이었습니다.(<축구토토 2000만 시대…축구발전에 한 몫>, 동아닷컴 2012년 12월 27일자 기사인용) 참고로 2012년 프로축구 입장료는 서울FC의 경우, 일반석이 1만원~1만4천원, 지정석이 2만이었습니다
|
|
高句麗
|
또 바둑토토에 얼마을 투자할지도 의문이죠 토토하면 모든것이 다 해결될 것이라는 발상이 사회경험 없는 초년생 다운 발상이죠
|
|
바돌황제
|
하얀솔같은 분들은 도대체 무슨 생각으로 살까..?아니 불법베팅이 왜 생겨납니까?토토라는 밑자리를 깔아주니까 생겨나는 것 아니에요.그런 환경을 조성해 놓고선 불법만이 문제다.토토자체는 괜찮다는 어불성설이 어디 있습니까?불법베팅하는 분들은 자기 책임이니까 망하든 흥하든 본인책임이라구요?참,무슨 말을 할까요.
|
|
바돌황제
|
어떤 미사여구를 동원해서 토토를 옹호해도 그걸로 파생되는 심각한 문제점이 있다면 그건 해서는 안되는 것입니다.추진론자들에게 묻고 싶습니다.만약 그런 문제점이 불거지고 사회문제가 되었을때 책임질 자세는 되어 있으면서 그런 소릴 하는지요.
|
|
|
| tjsay |
｜ 2013-01-03 오후 3:55:00 [동감1]
|
|
|
까마귀 노는 곳에 백로야 가지마라 했습니다. 토토로 인해 바둑계가 혼탁해지고 프로기사들이 본의 아니게 시비에 휘말리는 걸 보는것은 상상만 해도 괴롭습니다. 토토보다는 기부금을 선택하겠습니다.
|
|
|
 안귀춘 |
｜ 2013-01-03 오후 3:26:00 [동감1]
|
|
|
바둑이 아무리 스포츠의 옷으로 갈아 입었다고는 하나 바둑은 체육이기 이전에 도이며 예다, 그런 바둑이 도박의 길로 향해 가는건 절대 반대다 ㅡㅡ;;;;
|
|
|
| 트리스트람 |
｜ 2013-01-03 오후 3:11:00 [동감0]
|
|
|
정말 어렵습니다. 바둑계가...1년 1년 지날때마다 뼈에 와닿습니다. 매년 프로 기전이 줄어들고 다음해를 항상 불안해합니다. 그나마 유치하는 기전 상금규모도 우승상금 위주로 편성되기 때문에 사실상 기전이 매년 작아지고 있습니다.
|
|
|
| eflight |
｜ 2013-01-03 오후 3:08:00 [동감0]
|
|
엄기자 괜히 용쓰지 마쇼.
원래 베트남전쟁갖다온 사람과 안갖다온 사람이 싸우면
안갖다온 사람이 이긴다고 했소.
뭣도 모르는 이들 설득해봐야 소용이 없어요.
경부고속도로 4대강 다 반대만하지 왜 반대하는지 모르는이가
태반이요. 4대강도 결국 가장 많이 반대한 전라도에서
가장 많이 좋아하다는...
술먹고 반대하고 내가 싫어하는 정권이라 반대하고
남들이 반대하니 반대하고 또는 반대하는게 뭐 쫌 있어보여
반대하고..
|
|
안귀춘
|
이 인간은 말끝마다 전라도 드립 치는군,, 그냥 이명박이나 박근혜가 좋다고 찬양질 이나 해라, 괜히 전라도 어쩌구 애둘러 말하지 말구 말이다,,,,
|
|
박타령
|
정말 여기서 왜 뜬금없이 지역감정이 나오나? 어이없다. 논리가 딸리니 말이 삼천포로 빠지나? 토토 반대하는 사람은 다 전라도라는 말인가? 이게 도대체 말이 된다고 생각해? 조한승 국수와 조혜연 선수가 전라도 사람? 그래서 토토를 반대해?ㅎㅎㅎ. 어이상실.
|
|
안귀춘
|
잡영어, 이 등신은 왜 바둑토토와 4대강이 무슨 관련 이라도 있는듯이 써 갈겨 놓았네,,,,,머리가 딸리면 댓글 좀 달지 마라, 아니면 니 옆집 사람들 에게라도 좀 물어서 배워라//// 배워서 남 주냐???
|
|
|
| 트리스트람 |
｜ 2013-01-03 오후 3:06:00 [동감1]
|
|
|
그러나 제가 반대하는 이유는 축구,야구,배구 등 사건이 터졌지만 그걸 버텨낼 수 있는 힘이 존재했습니다. 그러나 지금의 바둑은 그런 사건이 터지면 존폐위기로 직결 될 겁니다. 모든 일에는 빛과 그림자가 있지만 이 그림자는 현실의 바둑계가 감당할 수 있는 그림자가 아닙니다.
|
|
하얀솔
|
기존 승부조작 사건 거의 대부분이 불법베팅 사이트와 연관되어 발생했습니다. 공식토토 때문이 아닙니다. 국회에서 체육진흥투표권 사업 바둑영구금지 법안을 통과시켜도 바둑이 국민스포츠가 되면 불법베팅사이트에 연루된 승부조작 사건이 바둑동네에 일어날 확률은 매우 높아집니다. 그야말로 빛과 그림자입니다. 이런 어두운 그림자(승부조작)가 두려우면, 바둑인기가 지속적으로 하락하기만을 바래야 합니다만....
|
|
|
| 트리스트람 |
｜ 2013-01-03 오후 3:02:00 [동감0]
|
|
저는 바둑계 종사자입니다. 기본적인 입장은 토토를 반대하는 입장이고요.
그러나 위에 엄기자님이 1억 모금운동 이야기를 하신 것은 종사자인 입장인 제가 느끼는 것은 다른 의미였습니다. 1억이 없어서 다른걸 못하다는게 아니라 바둑계가 정말 힘들다고 모금 운동을 해도 1억이 모이기 어려울것이라는 현 상황을 시사하는 겁니다.
|
|
|
| 박타령 |
｜ 2013-01-03 오후 2:53:00 [동감1]
|
|
결론적으로 내가 보기엔, 작년에 바둑 토토를 안 한 거는 하늘이 도운 거다. 토토 이야기가 나오자 마자 한국 바둑이 몰락하기 시작했다. 정신력이 해이되면 정신 스포츠는 끝나는 것이다. 한국 바둑이 중국에게 대참패하면서 토토는 자연히 무산됐다. 그러면서 후반 들어 한국 바둑이 살아나기 시작했다.
여기서 알 수 있는 거는 토토하면 한국 바둑 망한다는 거다. 토토 안 해야 한국 바둑이 산다. 토토해봐라. 바둑 망한다.
|
|
|
| 노깽이 |
｜ 2013-01-03 오후 2:17:00 [동감4]
|
|
실예로 씨름에 토토가 있는데요 씨름인기가 살아났나요?토토한다해서 살아나는거 하나도없어요 대부분 씨름에 토토가 있다는것도 모릅니다 종목의 인지도가 있어야 뭐를해도하는거지요 바둑의 최우선과제는 토토가 아니라 영원히 국내든해외든 바둑보급이최우선임
지금처럼 한국기원은 토토나하자하고 뒷짐지고있고 뜻있는 개인들이 몇명하는데 이건진짜 아니죠 지금이라도당장 한국기원은 해외보급을 최우선으로 뭔가를해야됨
|
|
하얀솔
|
씨름토토는 시행 1년만에 씨름계 내부사정으로 중단된 상태입니다. 때문에 씨름토토로 인해 씨름인기가 살아났느냐를 평가하기 곤란합니다. 한국기원 최우선 과제가 바둑보급임은 예나 지금이나 변함없고, 바둑토토 시행안도 유소년 바둑보급을 논하는 과정에 나온 생각입니다. 유소년 바둑보급따위 안중에 없었다면, 바둑토토 논의자체도 없었을 것입니다.
|
|
|
| o야오옹o |
｜ 2013-01-03 오후 1:58:00 [동감0]
|
|
토토야 하는 원래 하던사람들 계속 하는건데 거기에 바둑이 껴줄 뿐이고. 정치인들 꼼수든
뭐든 당장 필요한 현금이 들어오고, 합법적이고, 죽어가는 바둑계를 살릴수 있는 좋은 길
이 눈앞에 있는데 왜 마다합니까. 위에서도 많이 나온 말이지만 자본주의 사회에서 돈이
없으면 도태됩니다.
|
|
박타령
|
이거 맹목적이네. 세상 만사 그리 쉬운가? 거 참 초등학생 수준의 사고방식이네. 저런 사람을 일본어로 '무대뽀'라 하는데 도저히 더불어 논의할 수 없는 상대네. 자본주의 사회니 몸도 팔고 하시오. 돈이 최고라니 더 할 말이 없네. 돈이 최고면 바둑은 왜 두나? 그냥 향락을 즐기면 되지.
|
|
o야오옹o
|
인생의 향락을 즐길 수 있는 여유를 얻기 위해 돈이 필요한거잖아요. 어쨋든 이건 주제에서 많이 벗어난 얘기 같고... 바둑토토가 필요한 이유는 지속적으로 많은 양의 투자금이 합법적으로 유입된다는데 있죠. 바둑 보급을 하든 광고를 하든 기전상금을 올리든 돈이 있고 투자가 있어야 되는 거잖아요.
|
|
|
| 안귀춘 |
｜ 2013-01-03 오후 1:53:00 [동감1]
|
|
|
스포츠 토토를 통해서 또, 바둑의 토토를 통해서 마치 황금빛 미래가 약속된것처럼 온갖 미사여구로 사람을 속이고 있죠, 정치인들이요,,,,그리고 우리보다 훨씬 선진국인 일본 사람들은 그럼 왜 바둑에 토토를 도입하지 않는건가요?? 일본인들이 머리가 얼마나 좋은데 그걸 몰라서 그러는건가요?? 아마도 바둑 같이 고상한 종목에 그런 도박을 가미한다는게 스스로 자멸로 가는 지름길임을 일본인들은 너무나 잘 알고 있기 때문
|
|
o야오옹o
|
일본인들 왜 토토 도입 안하냐구요?? 그사람들은 자기네 성적 안좋다고 일본주최 세계기전들
싸그리 없애버렸죠. 일본 바둑계는 변화를 너무 두려워해서 그래서 지금 서서히 저물어가고
있는 중이잖아요. 이를 왜 따르겠다는 겁니까?
|
|
|
| 안귀춘 |
｜ 2013-01-03 오후 1:50:00 [동감1]
|
|
|
현재 시행하고 있는 로또의 경우를 보면, 이거 미국에서 하는거 그대로 도입한 겁니다,,그런데 매스컴에서는 일확천금으로 인생역전에 성공한 아주 극히 개인의 일만 대서특필 하죠, 그러나 그 뒷면에는 수많은 사람들의 실패와 좌절, 로또의 부작용으로 인한 가정파탄, 이혼, 자살과 같은 비극이 있습니다, 보도를 안할 뿐이죠, 바둑의 토토를 시행하는것도 마찬가지 입니다, 이게 다 정치인들의 꼼수라고 보면 됩니다 ㅡㅡ;;;;
|
|
|
| 박타령 |
｜ 2013-01-03 오후 1:40:00 [동감1]
|
|
|
엄민용 기자든 누구든 토토 안 하면서 매달 1만원씩 바둑 살리기 후원자 모집한다면 나는 기꺼이 동참하겠다. 한국기원이 나서도 좋고 오로나 타이젬이 나서도 좋다. 요즘 기부금 제도 활성화되어 있다. 다른 데도 후원하는데 왜 바둑에는 못하겠나? 토토만 안 한다면 후원할 용의 있는 바둑팬들 많을 거다. 왜 그런 일은 안 해 보고 아무런 다른 방법이 없다고 단언하는가? 그게 바로 토토 주장자들이 의심을 사는 이유다.
|
|
o야오옹o
|
문제는 지속적인 수입원입니다. 토토가 시행되면 오랜기간 지속적으로 수입원이 생기죠. 바둑이 더 활성화 되면 토토 배팅액도 늘 가능성이 크고 그러면 더 많은 돈이 들어오겠죠. 기부금 모으는거야 가끔 해서 큰 돈이 모일 수도 있겠지만 그게 절대로 지속적인 수입이 되지는 못하잖아요. 과연 얼마나 많은 사람들이 자기가 번 돈 꾸준히 기부할 수 있을까요. 지속성 꾸준함 이게 중요한겁니다.
|
|
|
| 관전전문 |
｜ 2013-01-03 오후 1:38:00 [동감0]
|
|
인기없는 바둑 가만히 앉아서 세월만 보내느니 뭔가 해봐야 한다고 생각합니다.
토토 적극적으로 찬성합니다.
|
|
|
| 박타령 |
｜ 2013-01-03 오후 1:36:00 [동감1]
|
|
|
엄민용 기자 말대로 1년에 고작 1억이 없어서 바둑이 발전 안 한다면 1) 바둑리그 예산이 수십 억이라는데 왜 거기서 1억 절약해서 쓸 생각 안 하나? 2) 한 달에 1민원씩 내줄 후원자롤 모을 생각은 왜 안 하나? 그런 사람 천 명만 모으면 1년에 1억 들어온다. 3) 이런 좋은 방법 있는데 그건 하지 않고 무조건 토토만 유일한 방법인 것처럼 왜 우기나? 그게 토토 주장자들이 잘못된 점이다. 1),2)를 해보고 나서 토토하자.
|
|
o야오옹o
|
토토 수익금에서 5%가 떨어지면 그건 절대 적은 액수가 아니에요. 굉장히 많은 투자금이 한
번에 지속적으로 쏟아져 들어오게 됩니다. 연간 토토 총수익금이 1조 가까이 되는데, 그 중 바
둑으로 500억 정도만 배당해줘도 5%면 25억이죠.
|
|
하얀솔
|
바둑리그는 바둑TV가 주최합니다. 리그 예산 수십억 중 1억을 절약해서 어디에 쓸지는 바둑TV가 정합니다. 참고로 바둑TV는 영리기업이지 비영리 법인이 아닙니다. 바둑토토가 만능은 아닙니다. 바둑토토 시행된다해도 기존의 보급활동노력은 계속 되어야 합니다. 핵심은 쓸데없는 걱정으로 바둑토토 마다할 필요없다입니다. 바둑토토는 불법의 온상이 아니며, 문제는 불법베팅 사이트라는 점은 기사본문에 충분히 적시되어 있어 생략합니다.
|
|
|
| 관전전문 |
｜ 2013-01-03 오후 1:34:00 [동감0]
|
|
바둑 인기가 있습니까? 없습니까
잘 알다 시피 바둑 인기는 날로 갈수록 떨어지고 있습니다.
바둑관계자들이 할 수 있는 방법은 거의 다 해 봤습니다.
인기도 지지리 없는 바둑,
바둑토토라도 해서 인기좀 살려 봅시다.
바둑이 무슨 대단한 게임이라도 되는듯 생각하시는데 웃기지 마세요.
일단 바둑을 살려놓고 다음을 생각해 봅시다.
설사 망한다고 해도 본전입니다. 바둑은 이미 망해 가고 있으니까요
|
|
|
| utha119 |
｜ 2013-01-03 오후 1:18:00 [동감3]
|
|
|
엄민용 기자에게 반박하고 싶은 것은, 10경기를 대상으로 한다고 해서 20명을 포섭할 필요는 없다는 것입니다. 기존의 축구 승무패와 비교해 보면 일단 다중 배팅이 가능합니다. 4경기 정도는 모든 경우의 수를 커버할 수 있다는 것이죠. 그리고 보통 3 - 4경기 정도는 승패가 눈에 보입니다. 한 두 경기 틀려도 2, 3등을 할 텐데 그 정도면 본전은 보장되죠.. 그렇다면 4명 정도만 포섭하면 충분히 조작이 가능한 겁니다.
|
|
o야오옹o
|
토토는 최대 배팅액이 10만원 입니다. 열명에서 짜고 쳐도 100만원인데.. 이거 갖고 뭐하
거 조작을 하겠어요... 이제껏 다른 종목에서 승부조작사건 일어난건 전부 불법사이트와
관련된 겁니다. 지금도 이미 대부분의 불법도박사이트에서 바둑이 뭔지도 모르는 사람들
대상으로 각종 기전들 불법배팅 수천 수억원씩 진행되고 있어요.
|
|
|
| pehyun |
｜ 2013-01-03 오후 1:16:00 [동감0]
|
|
어린이 보급하고 장애인 보급하고 거마비 한푼 안받고 애쓰시는거 훌륭합니다. 그거하고
토토 사업에 참여하여 그 수익금으로 또 다른 종류의 보급을 하는 것하고는 전혀 모순의
관계가 아닙니다. 불법이 우려되면 예방하고 발생햇을때 차단하면 되는것입니다. 바둑이
무슨 하늘에서 떨어진 지고지순한 존재라는 착각에서 벗어나셨으면 좋겠네요.
|
|
高句麗
|
바둑이 지고시준한 존재가 아니라고 하더라고 지고지순한 존재가 되도록 노력해야 하고 거기에 조금이라도 가까이 가도록 노력해야죠
|
|
|
| 대자리 |
｜ 2013-01-03 오후 1:15:00 [동감2]
|
|
|
바둑도 그냥 오락 중 하나여,도나 예같은 뜬 구름잡는 허위의식에서 벗어나야 해.우리가 살고있는 세상은 자본주의여.그게 싫으면 혁명가가 되야지.자본주의는 시장원리로 작동하는 거고 시장성을 잃으면 도태되는 거지.새벽에 군부대 가고,두어명 찾아가 가르친다고 그걸 피할 수는 없지.이런 마당에 토토가 시장을 넓히는 데 기여할 수 있다면 적극적으로 검토할 수 있는 거지.충분한 의견수렴과 공감대 형성이 필요한 건 당연
|
|
대자리
|
한 거고.문제는 한국기원과 그 주변 떨거지들의 고루한 사고방식이라고 봐.도대체 최소한의 민주적 소양도 없는 사람들이지.문제만 생기면 이게 옳으니 니들은 무조건 따라와 식이고,한국기원에 빌붙어 자리 보전하는 주변 떨거지들 동원해 공격하니 설득이고 공감대고가 생길 수가 없지.한국기원 운영도 이제 전문경영인에게 맡겨야 이런 문제를 원할히 해결할 수 있다고 봐.프로기사출신으로는 한계가 있을 수밖에 없는겨.
|
|
高句麗
|
바둑이 도나 예술성이 아니더라도 도와 예술로 승화시켜야 합니다 그게 발전입니다 도와 예술로 평가받고 있는 바둑을 토토때문에 도나 예술이 아니라고 주장하면 안되죠
|
|
|
| pehyun |
｜ 2013-01-03 오후 1:14:00 [동감0]
|
|
그리고 바둑은 무슨 치외법권적 존재인가요. 국가가 합법적으로 인정한 토토에 참여하고 그
수익금으로 어린이 바둑 보급하는게 도대체 뭐가 문제인가요? 담배값에 붙는 세금이 어디에
쓰이는지는 아세요? 건강보험 적자 메우는데 쓰입니다. 이것도 엄청난 모순이겠네요?
|
|
高句麗
|
그러나 담배는 안좋은 제품입니다 그래서 금연운동이 일어나죠
|
|
안귀춘
|
담배 얘기가 나왔으니 말인데 우리가 미국 으로부터 말보로를 수입하는건 미국이 우리에게 폐암을 수출 하는것과 같은거다,,최소한 도덕적, 윤리적인 문제가 도사리고 있는것임,,,
|
|
|
| pehyun |
｜ 2013-01-03 오후 1:11:00 [동감0]
|
|
조혜연 사범은 토론의 방법을 다시 배워야 겠네요. 입장과 의견은 다를 수 있지만, 그 어떤
토론에서도 당신 자식이 당신 부모가 식의 논지 전개는 토론을 개싸움으로 만드는 첩
경입니다. 쉽게 볼 수 있는 오류죠. 사형제 존치 토론등 에서도 당신 자식이.. 이 말 나오
면 토론은 그것으로 끝인겁니다. 더 이상 진도 못나가죠.
|
|
..돌..
|
전 님의 견해에 반대합니다. 불량식품 업자에게 그걸 당신자식에게 먹일수 있소? 하고 묻는게 잘못일까요? 조사범은 토토로 인해 후배들이 또한 바둑배우는 어린이들이 큰 환경적 어려움에 처할 것을 우려한 것이므로 그렇게 말한 것이 문제는 없다고 봅니다...
|
|
pehyun
|
그게 토론입니까 비난이지.
|
|
pehyun
|
불량식품 업자와 무슨 토론을 합니까 그건 그냥 범죄에 대한 비난입니다. 비난이야 뭔소릴 못합니까. 하지만 이건 경우가 다르죠. 토토에 대한 토론아닙니까. 거기서 당신 자식이.. 라는 말은 해서는 안되는겁니다.
|
|
박타령
|
거 참 좋은 일인지 아닌지는 자기 자식에게 권장할 수 있는지 아닌지로 가장 명확하게 판단할 수 있는 거죠. 그게 왜 잘못된 발언이라고 비난합니까? 당신의 그 말이야말로 비판이 아니라 비난입니다.
|
|
pehyun
|
그럼 자식에게 시킬 수 있으니 토토 도입하자고 하면 할말 없겠네요? 저는 자식에게 시킬 수 있으니 바둑에 토토 도입합시다. 됐죠?
|
|
박타령
|
조혜연 프로 이야기는 자기 자식이 프로 기사일 때 부모로서 토토를 찬성하겠느냐는 거죠. 님이 프로 기사의 부모가 아니라면 말할 자격이 없습니다. 그리고 전체 바둑팬 대상으로 투표하면 어느 쪽이 더 많이 나올까요? 여기 댓글들만 봐도 어느 쪽이 많은지는 명확합니다. 그렇죠?
|
|
pehyun
|
엄기자는 프로기사 부모라 그렇게 물어본겁니까? 가정한거죠. 제 자식이 프로기사라도 전 찬성합니다. 됐죠?
|
|
안귀춘
|
잡영어는 그 더러운 입 닥치라//// 아무튼 잡영어 들이 문제가 많어,,,,,
|
|
|
| ..돌.. |
｜ 2013-01-03 오후 1:02:00 [동감1]
|
|
|
프로들이 학원낸다면 대졸 자격 안따지겠지만... 다른 분들의 경우는 대졸자 이상만이 할 수 있다?? 참...이거...
|
|
|
 ◐천화 |
｜ 2013-01-03 오후 12:56:00 [동감2]
|
|
|
까요.. 옛날 연구생들 대부분 대학 대부분못나왓는대 그런부분때문에 확원문 닫는경우가 생겻는대 한국기운에선 도대체 멀 햇다할수있나요 그러면서 무슨 문닫는 바둑교실을 지원한다,,,한국기원 참 가관이고 가소롭소..
|
|
..돌..
|
천화님 말씀이 사실이라면 이거 심각한 일이군요... 지금 시니어 프로기사들 중에 대학 나온분들이 몇이 있다고... 헐... 이창호 이세돌도 고졸, 초졸 ... 머 이런데...
|
|
|
|
|
|
.gif){kind=logo}
