신진서만 남은 Z세대팀, 박정환만 남은 M세대팀

[하나은행MZ]

김수광 2023-03-03 오후 06:29 [프린트]

Z세대 신진서, M세대 강동윤 꺾고 2연승 성공
10일 M세대 박정환과 최종국에서 우승 다퉈

시작 단계부터 3명이 연달아 지며 밀리던 Z세대팀이었다. M세대팀은 여유로웠다. 중반에 3명이 남았을 때 Z세대팀에는 신진서 9단 홀로 남았다. 그러나 변수는 신진서가 세계최강이라는 것이다. 신진서는 내리 두명을 꺾고 이제는 M세대팀 주장만을 남겨놓았다.

한국랭킹 1위이자 세계최강 신진서 9단이 하나은행 MZ바둑 슈퍼매치에서 2연승했다.
3일 서울 마장로 한국기원 바둑TV스튜디오에서 열린 ‘22-23 하나은행 MZ바둑 슈퍼매치’ 본선 8국에서 Z세대 주장 신진서 9단이 M세대 4번째 주자 강동윤 9단에게 179수 만에 흑 불계승을 거뒀다.

신진서는 ‘실리’, ‘간명’ 두 키워드를 중심으로 한 작전을 내세우며 초반부터 줄곧 리드했다. 우변 접전에서 강동윤의 절묘한 타개를 허용하면서 잠시 역전을 허용했지만, 이후 신진서는 힘을 쌓은 뒤 좌변 백진영을 깎으면서 다시 우세해졌다. 집이 부족해진 강동윤이 흑 대마를 잡으러 왔지만 신진서는 빠르게 달아나며 수습해서 승부를 결정지었다.

▲ 상대전적에서 신진서(오른쪽)이 12승4패로 더욱 앞서게 됐다

▲ 신진서.

▲ 강동윤.

Z세대의 마지막 주자로 1대3의 대결을 시작한 신진서 9단은 안성준ㆍ강동윤을 연파하고 마지막 선수끼리의 대결만 남겨놓았다. 우승컵은 최종전 9국에서 판가름 나게 됐다.

신진서-박정환 대국, 즉 9국은 10일 오후 1시 바둑TV스튜디오에서 펼친다. 생각시간 각자 20분에 매수 추가시간 20초 피셔방식으로 진행하는 ‘22-23 하나은행 MZ바둑 슈퍼매치’는 바둑TV와 유튜브, 네이버 스포츠 등 디지털플랫폼(Digital Platform)으로 시청할 수 있다. 사이버오로도 오로대국실에서 수순중계한다.

한편 당일 오후 1시부터는 한국기원 2층 대회장에서 바둑팬들을 위한 팬 사인회와 다면기도 함께 펼쳐질 예정이다.

■ 22-23 하나은행 MZ바둑 수퍼매치
M세대팀: 박정환 / (탈락) 한태희(3승), 최정, 안성준(1승), 강동윤
Z세대팀: 신진서(2승) / (탈락) 금지우, 오유진, 한상조, 송지훈(2승)

M세대(81∼96년)와 Z세대(97년∼2010년)에서 각각 5명씩이 나서 연승대항전으로 최종 우승 팀을 가리는 ‘22-23 하나은행 MZ바둑 슈퍼매치’의 우승상금은 7000만 원이다.

참가 선수들은 기부금 조성으로 스포츠를 통한 사회적 책임 가치 실현에도 동참한다. 기부금 조성은 매 경기별 최종 수순에 1만원을 곱한 금액이 적립되며, 우승팀 명의의 기부금도 추가된다. 적립된 하나은행 슈퍼매치 기부금은 지역사회 취약계층을 위해 사용될 예정이다. 본선 8국을 마친 현재 누적 기부금은 2003만 원이 적립됐다.

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동감순 | 최신순

야구소녀	｜ 2023-03-03 오후 10:54:00 [동감3]
나라가 어려울 때마다 혼자서 분연히 일어나 나라를 구한 신진서 !!~~~~ 신진서,, 화이팅 !!!!!!!~~~~~~

高句麗	｜ 2023-03-03 오후 11:16:00 [동감2]
남북정상회담하고 김대중이 한말 김정일은 지성있는 사람이다 북한은 핵무기 개발 안한다 이것이 민주당을 비롯한 좌파들의 주장입니다 그러나 현실은 어떻읍니까 노무 현은 북한에게 마구 퍼다 주었으빈다 개성공단이다 금강산관광이다 해서 수없이 퍼다 주었으빈다 결국 그돈으로 핵무기 개발해서 우리나라를 위협합니다 그런데도 좌파정 권은 한마디 안합니다 김대중정부때 노무현 정부때 문재인정부때 북한 촬영하러 들 여간 방송장비 북한 방송과 맞지 않는데도 다 북한에 주고 왔다고 합니다 거기에 는 최첨단 기술이 있는 장비이고 북한이 그 장비로 핵무기 만드는데 사뇽했다고 합니다 r>장비에 있는 화면으로 핵무기 발사를 보면서 조정할수 있다고 합니다 그때 김대중 노무현이 퍼다준돈으로 핵무기 안만들었을까요? 상식적으로 생각하고 인정할건 인정합시 다 저는 과거에 민주당만 찍은 잘못 인정하고 사과하는 사람입니다 제가 말한것이 좌파정권의 실체 민주당의 실체입니다 이들은 민주주의 탈을 쓴 공산주의 자들입니다 그래서 저는 더블어 공산당이라 부릅니다 저는 이들이 김일성 김정일 김정은에 대해 비판하는말 한번도 들은적 없읍니다 민주당이나 좌파들의 사상이 북한정권과 같기 때문입니다 그래서 나라를 구한 이승만 박정희 전두환을 원수대하듯하면서 김일정김정일 김정은에 대해서 한마디 안하는 겁니다 이정도면 이들이 적으로 여기는 사람은 누구일까 김일성 김정일 김정은이 아닌 이승만 박정희 전두환임을 알수 있읍니다 이것이 민주당과 빨갱이로 부터 세뇌가된 우리나라 좌파들의 실체입니다 저도 빨갱이로 붙터 세뇌되어서 김일성 만세까지 불러본 경험이 있어서 하는 말입니다

fortissimo	高句麗형~ 좌파,북한간첩,군사독재..한세대 前에 굴려먹던 용어들 씨부리며 뭘 어쩌자는거뉘? 바둑두기 싫 게 만드는구나. 그래서 어쩌자구? 미국,중국,일본놈들 한테 굽실거리느니 정은이가 통치하는게 낫지 않을 까? 바둑방에 이런 잡쓰레기글 올리지 마라
야구소녀	고구려는 한국말 할줄 아는 중국인, 아니면 일본놈,

푸룬솔	｜ 2023-03-03 오후 11:34:00 [동감2]
멋진대결입니다. 신진서 화이팅!

야구소녀	｜ 2023-03-04 오전 6:12:00 [동감2]
고구려 인지, 고구마 인지, 이놈이 뭘 잘못 쳐 먹었나, 왜 이런 개소리를 늘어 놓는 고얌 ?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 황당 해서 할말 을 잊었다, 개 병, 신 같은 놈, 고구려,

gamsung	｜ 2023-03-04 오전 11:30:00 [동감2]
농심배도 그렇고 신진서 선수가 주장을 맡으면 항상 연승을 해야하는 상황이 만들어지네요..

ajabyu	｜ 2023-03-03 오후 6:46:00 [동감1]
그렇지, 신진서를 이길수 있는 상대는 박정환이지.

高句麗	｜ 2023-03-03 오후 11:02:00 [동감1]
제가 국민여러분에게 사죄드립니다 저는 민주운동한다라고 하는 좌파들 586빨갱이들 에게 속아서 군사독재는 나쁜지 알았읍니다 그런데 주사파 소굴에서 빠져나오니 우리 나라 좌파들이나 주사파들이나 북한정권이 하는 말이나 주장이 같음을 알았고 우리나 라 민주운동의 역사는 북한 간첩들이 배후조정자임을 알았읍니다 그래서 민주운동 하 는 사람들이 주한미군 철수 주장하고 미투같은거 만들어서 남여이간질 시키고 반기업 정서로 노사간 이간질 시키고 세대간 이간질 시켜서 나라발전의 발목을 잡고 있는 겁니다 이것이 여려분이 민주투사로 떠받들어온 김영삼 김대중 노무현 문재인이 해온 일입니 다 김영삼 김대중은 북한 지령을 받는 조총련으로 부터 정치자금을 받았다라는 말이 있읍니다 저는 이것이 사실이라 봅니다 왜 나라발전에 공이큰 박정희와 전두환은 독재자라는 이유로 적개심을 드러내는 좌파들이 왜 김일성 김정일 김정은에게는 한마 디 안할까요 여기에서 우리나라 민주운동하는 좌파들의 실체가 보이는 겁니다 민주당 이 김일성 비판하고 김정일 비판하고 김정은 비판한적 있나요 이들의 사상이 북한공산 주의 사상이 같기 때문이 나라를 지켜온 이승만 박정희 전두환을 원수대하슷 하고 6.2 5전생을 일으켜 몇백만 국니을 학살한 김일성에 대해 한마디 안하는 겁니다 이것이 민 주운동한 좌파들의 실체이고 김영삼 김대중 노무현 문재인의 실체입니다 민주화되고 나서 발전한것이 뭐 있읍니까 자유롭다하나지 나머지는 발전한것이 없고 갈수록 살기 힘들어지고읍니다 물론 군사정부때보다 많이 발전했지만 군사정부때는 10%이상 성장 하던거 민주화이후 imf도 겪고 하면서 발전이 더뎌진것도 사실이고 2%대 성장을 했고 일자리는 외국인일자리로 채우다보니 청년들이 갈수록 취업하기 힘들고 살기 힘들고 결혼 도 힘들고 춠산율 저조로 나라가 망하게 생겼읍니다 자살율 1위 이것이 민주화되고나 서 우리나라의 실정입니다 그래서 헬조선이라는 신조어가 생겨난것이고요 이것이 민 주정부의 실체입니다 제가 군사독재때 살아온 사람으로서 비교하면서 말하는 겁니다< br>지금 민주당이 하는짓 보세요 북한정권이 하는짓 그대로 입니다 제가 민주운동한 다고 하는 빨갱이들에게 속아서 문재인정권때까지 계속 민주상만 찍은거 여러분에게 사 죄드립니다 죄송합니다

치즈	잠이나 자소
2393	반성문은 일기장에 쓰셈
야구소녀	한글 맞춤범도 엉망 이고 우리가 통상 쓰는 말도 아닌 말들, 고구려 ㅡ 이 인간은 중국 조선족 같아,
야구소녀	고구려, 이놈은 왜 신진서 기사에 이런 엉뚱한 개소리를 하는 걸까 ? 뭔가 목적이 있다고 본다,
HIHIHI	高句麗 듣거라!! 삼국 중 가장 진취적이고 웅혼한 기상을 지녔던 자랑스런 우리의 선조들이 세운 국가가 高句麗 인데 그대같은 떨거지가 고구려를 아이디로 사용한 것부터가 수치스러운 일이다. 자기 아들 학폭 문제를 덮기위해 상소질을 했던 고위직 검사 이름이 하필 민족의 영웅, 순신이었다. 걸핏하면 유투브 유투브 핑계대는데 90%가 가짜뉴스다. 멀쩡한 백종원이 부도내고 자살했다는 유투브를 열 번도 더 봤다. 고구려 ,그대 정신 바짝 차리시라. 광주사태때 북한군이 투입되었다고? 그대는 정녕 사기꾼 지만원의 추종자인가? 당신 아이디를 추적하면 당장 당신의 신원을 파악할 수 있다. 당신은 허위사실 유포죄로 구속되면 광주민주화운동 유가족 1인당 100만원씩 배상할 돈10억을 은행에 예치해 놓았는가? 아니면 그대는 노숙자인가? 재차 경고하는데 함부로 주둥이 놀리지 말라

fortissimo	｜ 2023-03-04 오전 1:17:00 [동감1]
오로바둑 담당자들은 당장 고구려 저자의 쓰레기글을 삭제하시오

치즈	｜ 2023-03-04 오전 1:20:00 [동감1]
신진서 박정환 9단의 명국 기대됩니다.

대원경	｜ 2023-03-04 오전 3:04:00 [동감0]
하하하~ 고구려님! 틀린이야기는 아닙니다. 그러나 맞는 이야기도 아닙니다. 고구려님! 좌와 우를 왔다갔다 했다하니, 묻겠 습니다. 세계에서 19세기 공산주의와 자본주의가 공존하는 나라, 지금까지도 해답을 구하지 못하고 날이면 날마다 맨날 싸우는 나 라, 극좌 극우로 싸우면서 발전하는 나라 그나라가 어딘지 아십니까? - 예, 바로 대한민국과 한민족이 올씨다. 그럼 첫째 질문입니다. - 좌와 우가 멱살잡고, 죽일놈, 살릴놈 하며 싸우며 살아간다면, 망가지는 나라, 민족은 어디입니까? 둘째 질문입니다. - 좌당 우당이 싸우면서 갖은 부패, 비리를 저지르다가, 때(선거)되면 슬그머니 퇴장한다면 망가지는 것은 무엇입니까? 답해 보시기 바랍니다. 세째질문입니다. - 대한민국이 한민족이 망가지면, 세상에서 어느나라가 제일 좋아하겠습니까? 이것도 답해보시기 바랍니다.

高句麗	먼저 질문하신거와 똑같은 질문을 하셨군요 그곳에 답변을 드렸읍니다 제가 지금까지 쓴글을 보시면 거기에도 제가 왜 이런글을 올리는지에 대한 간접답변이 되리라 봅니다 저는 좌파와 싸우자는 것이 아니라 제가 주사파소둘에 들어갔다 나온 자로서 좌파의 실체를 알게 되니 그 실체를 까발리고자 할뿐입니다 자기잘못 인정하는 사람만이 좌파에서 빠져 나오지 자기 잘못 인정못하는 사람은 절대 좌파소둘에서 헤어나오지 못합니다 양심적이고 자신의 잘못을 만천하에 인정할수 있는 사람만이 좌파의 잘못이 보이고 그곳에서 빠져나올수 있음을 말씀드립니다 저는 과거의 잘못을 반성하는 취지에서 하는 말입니다
HIHIHI	高句麗 듣거라!! 삼국 중 가장 진취적이고 웅혼한 기상을 지녔던 자랑스런 우리의 선조들이 세운 국가가 高句麗 인데 그대같은 떨거지가 고구려를 아이디로 사용한 것부터가 수치스러운 일이다. 자기 아들 학폭 문제를 덮기위해 상소질을 했던 고위직 검사 이름이 하필 민족의 영웅, 순신이었다. 걸핏하면 유투브 유투브 핑계대는데 90%가 가짜뉴스다. 멀쩡한 백종원이 부도내고 자살했다는 유투브를 열 번도 더 봤다. 고구려 ,그대 정신 바짝 차리시라. 광주사태때 북한군이 투입되었다고? 그대는 정녕 사기꾼 지만원의 추종자인가? 당신 아이디를 추적하면 당장 당신의 신원을 파악할 수 있다. 당신은 허위사실 유포죄로 구속되면 광주민주화운동 유가족 1인당 100만원씩 배상할 돈10억을 은행에 예치해 놓았는가? 아니면 그대는 노숙자인가? 재차 경고하는데 함부로 주둥이 놀리지 말라
高句麗	글쓴이 삭제

미래꽃	｜ 2023-03-04 오후 6:51:00 [동감0]
고구려 저 미친사람아녀? 인간은 가치관이 서로 다름니다. 다를 수 있는 것입니다. 그리고 만일 정권을 잡기위해서 양민을 학살한 그래서 그 희생자들 중 당신의 가족이나 이웃 혹은 친구가 있다고 생각해 보라... 그러면 답이 나온다. 답이 있다. 그리고 나이먹은 보수테를 남에게 주입시키거나 설득하려마라. 남의 자유를 빼앗는 일이기도 하다. 이곳은 민주주의 사회이니 무슨 노선이건 다 가능한 사회다. 너는 세 정치인들 인권을 유린한 세 사람을 추앙하는 것은 너의 자유다. 그러나 진실이 무엇인지를 보고 판단하라. 어줍잖은 지식이나 정보로 함부로 지껄이지 마라. 가벼운 언론이나 세뇌전략에 휘둘리지도 마라 .....그런 학살과 인권유린 현장에 있었던 기자들 마저도 일부는 지금도 진실을 말하지 못하고있다. 왜? 왜일까?

高句麗	전두환이 정권잡기 위해 양민 학살했다고 하는데 저는 아니라 봅니다 광주사태때 김국성이라는 분이 광주사태때 황장엽같은 고위직 사람들이 몇명 내려왔고 북한 특수간첩이 작전을 짰다고 하더군요 무기고를 턴것이 북한 특수간첩이고 민간인은 할수 없는 일이라 합니다 5.18광주사태때 북한이 배후조정한거 황장엽선생이 까발린것을 김영삼정권이 쉬수하면서 숨겼다고 합니다 북한에서 대남전략사업을 한 김국성이 유튜브에서 이렇게 말한거로 기억하고 있읍니다 북한 고위직들은 5.18광주민주화운동의 배후에는 북한이 있는거로 말합니다 김대중이나 문재인은 북한과 같은 편으로 생각한다라고 유튜브에서 들은 기억이 있읍니다
미래꽃	ㅎㅎㅎ, 당신은 역사적 사실을 진실을 알면서도 당신의 삶때문에 이런 글들을 쓰고다닌다는 것도 알고 있습니다. 불쌍합니다. 어서 역사적 사실을 알고 바로사세요. 저는 진보도 보수도 아닙니다만 진실은 진실대로 말해야 합니다. 진실된 역사가 중요합니다. 유투브에 카더라를 믿고 저런 거짓죄악된 글을 쓰는 것은 스스로 당신의 신분을 낮추는 행위입니다. 조심하세요. 아니면 극한 열등의식을 갖고 살고 계시거나...그렇다면 이곳 오로바둑에 오실게 아니라 다른 곳에 들러보셔야 할 것 같습니다. 논리나 근거가 없는 정치편향적 정보를 이곳에 바둑 두는곳에 올리지 마시길 바랍니다. 그리고 생계를 다른 일로 찾아보세요. 없으면 제게 오세요....
HIHIHI	高句麗 듣거라!! 삼국 중 가장 진취적이고 웅혼한 기상을 지녔던 자랑스런 우리의 선조들이 세운 국가가 高句麗 인데 그대같은 떨거지가 고구려를 아이디로 사용한 것부터가 수치스러운 일이다. 자기 아들 학폭 문제를 덮기위해 상소질을 했던 고위직 검사 이름이 하필 민족의 영웅, 순신이었다. 걸핏하면 유투브 유투브 핑계대는데 90%가 가짜뉴스다. 멀쩡한 백종원이 부도내고 자살했다는 유투브를 열 번도 더 봤다. 고구려 ,그대 정신 바짝 차리시라. 광주사태때 북한군이 투입되었다고? 그대는 정녕 사기꾼 지만원의 추종자인가? 당신 아이디를 추적하면 당장 당신의 신원을 파악할 수 있다. 당신은 허위사실 유포죄로 구속되면 광주민주화운동 유가족 1인당 100만원씩 배상할 돈10억을 은행에 예치해 놓았는가? 아니면 그대는 노숙자인가? 재차 경고하는데 함부로 주둥이 놀리지 말라.
高句麗	그렇다면 이봉규TV도 신고하시고 거기에서 말한 성호스님과 김국성이라는 분도 같이 신고하시죠 저는 그분들이 증언한거 여러분에게 전달해주는 거니까 나는 걸리지 않을거요 잘못하면 HHH님이 무고죄로 잡혀들어갈 겁니다 그리고 탈북자 연예인하던 정성산이라는 분은 민주당을 주사파라고 하고 문재인도 주사파라고 말하는거로 들 은 기억이 있읍니다 성호스님도 문재인 간첩이라고 하는데 한번 고발해보시죠 성호스님 고발하면 재미있는일 일어날 겁니다 오히려 성호스님은 고발하기 바라는 눈치입니다 왜냫면 그것이 법정에서 시끄러워져야 진실이 밝혀진다라고 생각하는 분이니까요
HIHIHI	고구려, 이 인간 그대로 둬서는 안되겠구먼, 광주민중항쟁 때 북한군이 개입했다고 나불거리는 자를 허위 사실유포죄로 고발하는 것이 무고죄라고? 적반하장도 유분수지.그래 너란 인간 계속 나불거려라.
高句麗	HHh님 토론하는데 무슨 고발얘기 까지 나옵니까 내가 도둑질 했읍니까 살인했읍니까 할말 없으니 고발로 협박하여 상대방 입막으려는 수법 그런것을 좌파들이 잘 써먹죠 그래서 제가 공산주의를 싫어하고 좌파를 싫어합니다 의문이 있으면 얼마든지 제기할수 있고 북한의 개임설이 의심되면 제기할수 있는 것이고 그것이 민주주의이고 국민의 발언권이고 자유이니데 국민의 발언권과 자유를 법을 악용하여 재갈을 물리겠다 그게 좌파가 싫어하는 독재 아닌가요? 5.18 광주 사태에 참가한 시민의 명예가 그리 중한가요? 명예보다는 진실이 더 중요한겁니다 명예때문에 진실을 가린다면 그것보다 더한 족재가 어디있읍니까 그리고 잘못하면 5.18광주사태에 참가한 시민들도 이용당할수도 있는 것이지 그것이 그리 명예훼손되는 건가요? 그것이 아니라 신성한 5.18민주운동을 감히 훼손시키니 괘심하니 신고하겠다는거 아닙니까 그것이 님이 말한 정의인가요? 누구를 위해 신고를 하나요 그거는 북한 김정은을 이롭게 하는 겁니다 나는 물어낼 돈도 없고 감옥에서 썩을테니 신고하던 말던 마음데로 하세요 님때문에 감옥에 가면 나는 애국자가 되는겁니다 일제시대때의 독립운동가 같은 애국자가 되는 겁니다

대원경	｜ 2023-03-05 오전 3:18:00 [동감0]
나름 답변하신다고 답변을 하셨지만, 나그네는 정직한 답변을 요구했는데, 모두 비껴서 또 엉뚱한 변명만 늘어 놓으셨구료. 좀 길지만, 특별히 님을 위해 쓴것이니, 다 읽어 주시구료. 님께서는 시종일관 “제가 주사파소 소굴에 들어갔다 나온 자로서 좌파의 실체를 알게 되니 그 실체를 까발리고자 할 뿐입 니다”라는 대목을 강조하기 때문입니다. 혹 1970년대 또는 80년대 운동권학생이셨습니까? 아니면 북한에서 사신 경험이 있 는 탈북민이요? 님은 계속 윤석렬대통령이 속한 정당이 “한나라당”으로 착각을 하고 있기 때문입니다. 한나라당은 친박계 주축이 되어 1997. 11. 21. 창당되어 2012. 2. 13. 새누리당으로, 2017. 2. 13. 자유한국당으로 당명을 개명하다, 박근혜대통 령탄핵으로 해체되고, 김종인 비대위원장체제에서 2020. 2. 17. 미래통합당이 신설되었고, 2020. 9. 2. 지금의 국민의힘으로 당명이 개명되었습니다. 따라서 님이 여에서 야로 전향(?)한 시점이 한나라당때이고 그후 계속 유티브로 간접체험하다가, 2020년대 이후로는 유티브마저 관심이 없는 70~80세대인 것으로 파악됩니다. 맞습니까? 만약 나그네의 진단이 맞는다면, 하루빨리 구버전을 신버전으로 탈바꿈하시기 바랍니다. 지금은 4차산업혁명시대이기 때 문입니다. 님께서 논쟁하시는 좌파, 우파의 갈등 문제는 19세기, 20세기 초 버전입니다. 생각해보십시오. 공산주의의 효시가 된 칼 막스의 자본론은 주로 영국의 고전파 경제학 및 자본주의의 모순과 영국 사회의 부조리에 대한 비 판을 담고 있는데, 그 책이 발간된 것은 1867년이라 합니다. 바로 일본의 명치유신 다음해 입니다. 우리나라의 경우 개항되 기 9년전 일입니다. 중요한 사실은 칼 막스의 자본론 자체는 공산주의 이론이 아니라는 사실입니다. 자본주의의 모순과 자 본시장의 독점을 비판하고 있기 때문입니다. 다만 막스웨버의 정반합의 철학을 거치면서 이는 계급투쟁이론의 기초가 되었 을 뿐입니다. 따라서 순수한 이론적 측면에서 칼 막스의 자본론은 공산주의 이론이 아닙니다. 오히려 민중에게 생산가치에 서 노동자의 잉여가치를 자본가가 빼앗아 가는 국면을 일깨우고, 역사의 동인이 되는 것은 하부구조(생산관계적인 경제발 전)에 있지, 상부구조(종교,법률,문학 등 형이상학 체계)에 있는 것이 아님을 깨우쳐 주는 계몽사상이었습니다. 따라서 자 본주의 사회에서 경제적 약자인 노동자 그룹을 통하여 인간의 소외를 해결하고, 경제적 강자인 자본가들로부터 빈부의 격 차를 해소하는 길이 없을 까하고 고민한 사람이 바로 칼 막스였습니다. 그러니 자본론의 본질은 휴머니즘입니다. 그런데 이런 경제학적인 자본론을 검증하는 과정에서 막스웨버의 정반합의 역사발전론이 도입되었고, 그 과정에서 정치학 적인 계급투쟁론이 제기되었고, 이는 소련의 레닌에게 학습되어져 러시아 혁명이론의 기반을 제공하여 가지지 못한자(프 로레타리아계급)가 가진자(브로지아계급)를 타파하는 혁명이론으로 전개되었던 것입니다. 그래서 1917년 소련에서 공산주의 혁명이 일어나 전제군주국인 러시아 제국이 무너지고 최초의 공산주의 국가인 러시아 소 비에트 공화국이 탄생한 것입니다. 그리하여 이러한 혁명이론은 주변의 전제군주국들 – 특히, 중국과 한국 – 에도 그대로 먹혀들어, 중국은 전체가, 한국은 북쪽 절반이 공산화되지 않았습니까. 그러나 이러한 공산주의 이론은 1991년 12월 26일, 고르바초프의 개혁, 개방 정책에 의거, 소련 최고평의회의 142-Н 선언으로 소련연방을 구성하던 회원국들의 독립을 선언 하여 결국 소련이 해체되어 실패로 검증되지 않았습니까. 그래서 중국과 북한이 더욱더 긴장을 하는 것이 아니겠습니까. 그러나 여기서 더 중요한 것은 이러한 고르바쵸프의 개혁,개방 정책은 참으로 위대했다는 점입니다. 그 사상은 그대로 동독 으로 전파되어 결국은 1990년도 베를린 장벽이 무너져 동서독이 통일을 이루는 기적이 일어나지 않았습니까. 그때까지도 독일은 2차세계대전의 패전국의 책임을 물어 서독과 동독으로 분할되어 서독은 연합군에, 동독은 소련에게 점령당하고 지 배하에 있었습니다. 우리나라경우 남북으로 분할 점령당했다는 사실만 빼고 처지가 똑같았습니다. 그러나 왜 패전국인 일 본이 분할점령당해야 하지 그 피합병국이었던 대한민국이 분할점령을 당해야 합니까. 바로 분할점령, 분할통치에 찬성한 바로 김일성, 이승만때문이올씨다. 님은 결사반대한 김구선생을 기억하십니까. 해방이후 우리나라는 분할 점령당하여 분할통치로 출발을 하였습니다. 이것이 국민의 책임입니까? 예 김일성, 이승만을 중 심으로 한 위정자들의 책임입니다. 그리하여 그 후 북한은 소련식의 공산주의 체제로, 남한은 미국식의 자본주의 시장경제 체제로 발전을 하였고, 님이 이야기하는식으로 좌와 우가 계속 다투면서 싸우고 있질 않습니까? 해방후 일이니, 장장 78년 째입니다. 그러나 이 싸움은 이미 소련에 의해서 역사적으로 검증이 되었질않습니까. 그러면 정답지가 나온 것 아닙니까. 그러면 싸움을 멈추어야 하지요. 그런데 소련이 무너진지 30년이 지난 지금도 계속 이 싸움을 벌이며 이것이 정치라고 국민 을 속이면서 정치를 지속하고 있습니다. 그럼 누가 지켜보고 있습니까? 예, 제2차세계대전의 패전국, 일제강점기의 침략자 일본이 지켜보고 있습니다. 그러면 남북이 치고받고 싸우면, 님처럼 여당은 우쪽- 미국쪽, 푸른둥이, 야당은 좌쪽, 북한쪽, 빨갱이쪽으로 몰아가며 계속 싸움질 하면, 망가지는 쪽은 세금받치는 국민들, 그리고 그들의 터전인 한반도 뿐입니다. 국민 들은 민초요, 그 삶의 터전은 한반도입니다. 그 둘은 원래 말이 없습니다. 그러나 그 둘은 우리의 역사 - 미래세대를 위하여 온전하게 물려주어야 유산입니다. 그 의무가 우리세대에게 있습니다. 한시 선거철에만 왔다 떠나가는 정당이라는 것들이, 위정자라는 것들이, 서로 책임을 밀어대면서, 오늘도 좌,우로 나뉘어 19세기 싸움질만 한다면, 이게 나라입니까? 님이여! 제발 좌는 누구누구누구고, 우는 누구누구누구고 주서 담으면서, 좌는 빨갱이 우는 우리편 식으로 그 무책임한 좌우타령 그 만하소서. 본시 공산주의라는 생각- 색깔이 어디 있겟소? 다 당신들이 칠한 것이지,... 빨간색은 다 낙인이요. 그게 바로 일 제가 심어놓고 간 동족분열식 식민지교육관(수법)이라는 사실, 노예들 싸움팍질, 비렁이 자루찢기식 싸움을 시켜 분열시키 려는 식민지역사관이라는 사실을 왜 인식하지 못한단 말이요. 왜 깨닫지 못한단 말이요??? 이렇게 싸우팍질하다 또 제2의 망국이 찾아오면, 그 책임은 누가 지려 하오? 이승만이? 박정희가? 전두환이가? - 그분들 다 죽었는데.... 그럼 박OO가?, 윤OO이가?- 무식하고 무능한던데... 아니면 당신이 지실게요? 무엇으로? 목숨은 하나뿐인데 책임을 진다 하시오? 아서라~아서라~아서라~ 고구려는 모르면, 가만히 계시라. 민초인 한민족과 그 들의 삶의 터전인 한반도가 무슨 죄가 있느 냐? 그저 바람불면 눕고, 비가오면 젖고, 새가울면 따라 울고, 꽃이 피면 같이 웃고...제발, 그런 선한 백성과 금수강산을 더 이상 거짓으로 싸움팍질하면서, 갖은 부정, 부패, 비리로 속이려 물들이려 하지 마오. 제발 실체도 없는 좌우타령하다가, 한 반도를 전쟁터로 만들어 다신 피를 뿌리지 마소서. 쥐뿔, 책임도 못지면서....전쟁나면 다 도망갈 것들이.....ㅉㅉㅉ

高句麗	｜ 2023-03-05 오전 11:38:00 [동감0]
대원경님에게 한마디 하자면 소련이 무너지고 동독이 무너지고 해서 세계에서는 좌우 대 립은 끝났다고 하지만 그러나 아직도 중국공산당이 자본주의를 흡수하였지만 공산주 의 체제를 유지하고 있으며 베트남도 그렇고 소련도 완전히 공산주의를 버린것이 아니 라 공산주의 속성을 가지고 지배야욕을 버리지 않고 있읍니다 북한은 아직도 공산주의 체제를 가지고 남침을 노리고 있읍니다 공산주의와 자본주의는 판결이 났다고 하지만 저는 지금도 공산주의와 자본주의와의 전쟁은 끝나지 않았다고 봅니다 특히 우리 나라에 문재인정권이 5년간 그동안 숨겨온 공산주의의 발톱을 드러내면서 공산주의적인 정책을 한것을 보면 한국은 지금도 남북전쟁중이며 휴전상태인 겁니다 또 남한내 에는 북한 김정은에게 나라를 갖다 받치려는 더블어 공산당이 제1의 야당자리를 찾이하면 서 나라를 김정은에게 갖다 받치지 못해 발악하고 있읍니다 남한내에서도 북한 김 정은 하수인 노릇하는 더들어공산당과 윤석열 대통령을 중심으로한 애국세력과의 전쟁중 이라는 겁니 다 제가 이런말 안한다고 싸움이 끝나는 것이 아니고 우리가 저들에게 무조건 양보한다고 싸움이 끝나는 것이 아니라는 겁니다 싸움이 싫어 싸움을 피한다면 우리나라는 북한에 넘어가는 겁니다 남북한이 싸우면 일본이 좋아한다고 해서 싸움을 피하고 우리나라를 북한에 넘겨줄수 밖에 없다는 것이 저의 답변이고 그러한 취지로 저는 답변을 한것이지 질문을 비껴간것은 아닙니다 그리고 흘러가는 헛소문이 아니 라 제가 말한것은 북한에서 살다온 정성산TV와 정치학박사가 운영하는 이봉규TV에서 r>북파 공작원 노릇한 사람 북한에서 대남공작 작전을 짠사람 여러 사람의 말을 듣고 듣고 여러분에게 전달한 것이지 r>저의 저 한사람의 의견이 아님을 밝힙니다 물론 님의 말씀데로 남북한이 싸우지 않고 좌우가 싸우지 않으면 좋죠 그런데 내 가 아무리 안싸우려 해도 상대가 시비걸고 때리는데 안싸울수 있나요?< 이것이 현실이라 는 겁니다 저는 여러 사람이 말한 것을 듣고 여러분이 이해못하고 여러분의 생각과 다르더라도 다시 한번 생각해 보자는 뜻에서 쓴 글이지 욕하고 싸우자고 쓴 글은 아닙니다 이것이 여러분 이 말하는 민주주의라는 겁니다 자신의 생각과 맞지 않고 자신이 이해못한다고 마구 욕설 을 뱉는다면 그것이 여러분이 싫어하는 독재가 아닌지요

高句麗	｜ 2023-03-05 오전 11:42:00 [동감0]
비난하지 않고 대원경님같이 토론하는거 저는 환영합니다 이것이 민주주의라 봅니다 저는 상대가 욕하면 저도 이새끼저새끼하면서 싸웠는데 그런것이 싫어서 글을 안썼는데 이제는 상대가 욕을 하건 시비를 걸건 같이 욕하면서 싸우지 않기로 했읍니다 대신 상대가 욕하던 시비를 걸던 같이 싸우지 않고 제가 할말만 하기로 했읍니다

HIHIHI

꼴깝 떨지 말라. 모지리도 갑을병이 있다더니 옛 사람 말 틀린거 하나 없구나. 니가 감히 대원경과 맞짱틀 깜냥이나 되는가? 그대 앞으로 광주사태 때 북한군 침투 운운하면 현행범으로 사이버수사대에 의뢰하여 너의 신원을 까발리고 피해자 1인당 정신적 배상금 백만원 씩 청구할거다. 최소10억은 있어야 할거다. 각오해1!1.

高句麗	｜ 2023-03-05 오전 11:56:00 [동감0]
앞으로 이곳에 글을 안올리고 자유게시판에 올리겠읍니다 물론 이곳이라고 정치글 올리면 안되는것은 아니지만 여러분이 싫어하니 이런곳은 올리지 않겠읍니다 다만 이곳에서 저와 다른 의견을 여러분이 계속 올린다면 거기에 대한 답변은 올릴생각입네다 동무들 안녕히 계시라우요

HIHIHI	다른 것 다 버리고 김대중,문재인 정부 때 김일성 만세를 불렀던 자가 왜 갑자기 금년 삼일절에 일장기를 달았는지 그 얘기를 듣고 싶다.
HIHIHI	당신이 뭘 많이 착각하신 것 같은데 양심고백하시려거든 오로광장에 잘못 찾아오셨습니다. 성당에 가서 신부님께 고해하시거나 용기가 있다면 국정원에 가서 실토하십시오. 아마 가벼운 벌로 끝날 것입니다. 이도저도 아닌 곳에 오셔서 맞춤법도 흘리시고 정제된 글도 아닌 것을 요란스럽게 광고하실 것까지야 없잖습니까? 그리고 당신이존경하는 윤석열 정부에서조차 5월 광주문제는 확실하게 정리하였습니다. 금기어가 되어 버린 북한군 침투같은 휘발성이 강한 단어들은 신상에 미칠 파장을 각오하고 발언하십시오.
미래꽃	비겁한 변병장이이십니다. 고작 증거가 극우 두세명 갖고 북한군이니 김정은 추종자니..에이 더러운 사람. 70대 극우 추종자....

高句麗	｜ 2023-03-07 오후 12:31:00 [동감0]
그리고 5.18사태에 북한의 개입설에 무조건 부정하시는데 황장엽이 증언하고 탈북한 북한 고위층들이 증언했으면 조사해보는거싱 정상 하닌가요? 민주정권이 싫어하고 입 막음하는 것을 북한고위층이 왜 거짓말하면서 증언할까요 그럴필요 없다는 겁니다 그 당시 그런증언해 보았자 자신에게 손해가 가면 갔지 이익볼게 없으니까요 왜 김영삼이 가 그러한 증언을 입막음했는지 그것을 조사해야 하는것이 민주주의 아닐까요? 나라 를 발전시키는 박정희 전두환대통령의 독재는 그렇게 원수해다슷하면서 독재보다 몇 배 몇십배 악랄한 공산주의를 추구하는것이 민주당이고 좌파들입니다 황장엽선생님이 증언한거 까발리면 그동안 했던 민주화세력들 민주당의 정체성이 탄로나 는 것이 두려우니 5.18광주사태에 대한 황장엽선생님의 증언을 숨긴거라 생각이 듭니다

高句麗	｜ 2023-03-07 오후 12:36:00 [동감0]
북한을 싫어하고 민주당 좌파를 싫어하면 무조건 친일파로 몰아 붙이는데 이것 또한 좌파 들의 속성입니다 나도 일본놈 싫어하는 한사람입니다 나는 일본놈을 물리친 이순 신을 존경하는 사람입니다 무조건 민주장을 지지하는 것은 북한을 이롭게 하고 나라를 위태하게 하는겁니다 그래서 북한이 그렇게 이재명 대통령으로 당선시킬려고 개입한 것이고 지지하는 겁니다 우리가 왜 북한을 이롭게하여 나라를 위태롭게 해야 할까요 저는 대한민국을 사랑하는 사람입니다

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