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김만수 8단 "알파고의 사고, 인간 이론 체계 내에 있어"
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| ▲ 인공지능 알파고에게 2연속 패배를 당한 뒤 종국 장면. 이세돌 9단이 인상을 찌푸리면서 패인을 생각해보고 있다. |
이세돌 9단은 벼랑 끝으로 몰렸다.
“인공지능 알파고에게 5-0으로 이기겠다. 1판만 져도 다 진 거나 다름없다.”라던 이세돌의 호언장담은 “1판이라도 이기겠다.”라는 각오로 바뀌었다.
구글 딥마인드가 제작한 인공지능 알파고(AlphaGo)와 3월 9일과 10일 서울 광화문 포시즌스 호텔에서 진행한 딥마인드 챌린지 매치 이세돌 vs 알파고 5번기 제1국과 2국에서 이세돌은 흑번으로 또 백번으로 불계패했다.
YTN에서 1, 2국을 방송 해설한 김만수 8단은 기자에게 “허탈하다. 술을 퍼마셨다.”고 했다. 그러다가 자세를 다잡았다. “이럴 때가 아니다. 알파고가 인간 사고의 범위를 뛰어넘었다고 볼 필요 없다. 알파고를 마냥 추어올릴 필요도 없이, 무시할 필요도 없이 그저 담담한 자세로 알파고를 바라볼 필요가 있겠다.”고 말했다.
이세돌 vs 알파고 대결은 아직 끝나지 않았다. 이세돌이 이기려면 어떻게 해야 할까. 또 알파고가 보여준 인공지능적 바둑 해석의 본질은 무엇일까를 놓고 대화를 나눠봤다.
(기자) “벌써 벼랑 끝이다. 3판을 모두 이겨야 이세돌 9단이 역전 우승할 수 있다. 그런데 전망을 어둡게 보는 사람이 많다.”
(김만수 8단) “그럴 만도 하다. 나도 충격받았으니까. 해설하면서 계속 놀랐다.”
(기자) “이세돌 9단은 왜 졌는가?”
(김) “이세돌 9단이 상대를 너무 몰랐다. '젠'이나 '돌바람', '크레이지스톤'처럼 알파고보다 실력은 낮더라도 몬테카를로 메서드와 관련된 프로그램과 두면서 연습해 볼 필요가 있었다.”
(기자) “대신 이세돌 9단은 가상대국을 머릿속으로 해봤다고 하지 않았나?”
(김) “가상대국보다 그 편이 나았을 거로 본다. 나는 전에 젠에게 몇점 깔게 하고 둬 본적이 있는데 한번은 변칙으로 시험해보다 졌고, 이게 아니다 싶어 조심스럽게 정석적 플레이를 했는데도 졌다. 지금 이세돌 9단이 그렇다. 이러면 갑자기 당황하게 된다. 상대를 비슷한 방식으로라도 경험해 보는 편이 나았을 것이다.”
(기자) “하긴 이세돌 9단은 인공지능과 둬 본적이 한 번도 없다고 하더라. 그런데 대국 내용이 그렇게 안 좋았나?”
(김) “알파고를 자꾸 기계라고 생각하지 않는 편이 좋겠다. 이세돌 9단이 도무지 다른 기사와 둘 때처럼 두질 않는다. 알파고의 수법이 우리한테 어려워보일지라도 크게는 우리 인간이 쌓아온 사고 체계의 틀을 벗어나고 있지 않다. 그냥 인정해 주고 사람처럼 생각하는 게 승부적으로 나을 것이다. 알파고를 기발한 수를 두는 재능있는 프로기사라고 봐 주는 정도로.”
(기자) “이세돌 9단도 기발한 수를 둔다.”
(김) “이세돌 9단은 좀 더 젊었을 때 정말 다른 기사들을 깜짝 놀라게하는 창의적인 수를 많이 보여줬다. 지금은 외려 알파고가 창의적인 수를 두어 이세돌 9단을 당황하게 한다.”
(기자) “알파고의 수가 인간에게 그리 어렵지 않게 해석 가능한 영역 안에 있다면 예를 들어봐 달라.”
(김) “(장면도) 2국에서 나온 4선에 어깨짚은 수부터 보자. 흑1은 가장 논란이 되었던 수다. 처음엔 이상한 수라는 평가가 많았고 대국 종료 뒤엔 바둑의 이론을 바꾼 수라는 이야기로까지 발전됐다. 그러나 흑1의 진짜 의미는 알파고의 사고 체계를 추론해 볼 수 있는 가장 중요한 자료라고 본다.”
▼ 장면도1
(참고도 1-1) 흑1은 나쁜 수일까? 아니, 단정하기 어렵다. 그런데 꼭 지금 둘 필요는 없다. 알파고는 왜 이 시점에 두었을까? 지금까지는 알파고가 오류를 일으킨 것이라며 큰 의미를 두지 않는 분위기였으나 알파고를 인정한 상태에서, ‘내가 알파고라면…”라면서 생각해보니 그럴 수도 있겠다 느껴진다.
▼ 참고도 1-1
(참고도 1-2)
먼저 모양을 보자. 이 정석 이후 흑이 둘 수 있는 다음 수는 A와 B다.
이 모양을 보면, 프로는 이렇게 생각한다. 'A와 B를 둘 수 있으니 여기서 보류해놓고 나중에 주변 상황에 맞추자.'
▼ 참고도 1-2
(참고도 1-3)
그런데 프로 바둑에서도 흑1에 다가서는 경우는 굉장히 드물다. 백 모양이 단단하고 굳어서 흑1로 다가간 이후 이득을 보는 경우가 거의 없다.
▼ 참고도 1-3
(참고도 1-4)
알파고는 A와 B의 승률 기대치를 계산해보고 통계를 냈을 때, 실전의 흑1로 두는 게 승률이 높다라고 판단했을 것이다. 결국 프로한테나 알파고한테나 (참고도1-3) 흑1은 좋지 않고, (참고도1-4) 흑1이 정수라는 결론은 같다. 사람은 나중에 두는데 알파고는 바로 두었다는 점이 다르다.
착점 시기가 다를 뿐, 선악은 차이가 없다. 그런데 사람은 알파고의 흑1이 나쁘다는 감정에 휩싸인다. 실은 나쁜 수가 아닌데.
▼ 참고도 1-4
(참고도 1-5)
이제 논란의 한수를 분석해보자. 흑1도 비슷하다. 곰곰히 생각해보면, 흑1은 충분히 둘 수 있다.
프로가 두지 않는 수가 아니라, 프로가 두는 수 안에 있는 것이다.
▼ 참고도 1-5
(참고도 1-6)
흑1로 두고, 백2로 받으면 흑3에 두는 수법이 분명히 있다. 백6까지 진행과 실전 진행의 차이는 딱 하나. 흑1, 백2가 교환되지 않았다는 점이다.
그럼…. 알파고는 왜 흑1과 백2의 교환이 필요하지 않다고 생각한 걸까?
▼ 참고도 1-6
(참고도 1-7)
먼저, 알파고는 기존의 바둑 체계를 무너뜨린게 아니라는 점을 밝히고 싶다. 여기서 흑1, 3으로 두는 수는 프로들도 나쁜 선택이라고 여긴다. 그래서 이렇게 두지 않는다.
▼ 참고도 1-7
(참고도 1-8)
일반적으로 프로들도 우변의 가치를 높게 쳐주지 않는다. 실제로 흑1에 두어 5까지 진행됐다고 보면… 흑이 득을 봤다고 판단한다. A의 변보다 B의 중앙의 가치를 높게 쳐주는거다.
▼ 참고도 1-8
(참고도 1-9)
그래서 흑1에 두면 백은 손을 뺀다. 즉, 알파고나 사람이나 우변의 가치를 높게 쳐주지 않는다는 판단은 똑같다. 그래서 흑1로 두거나, 아니면 참고도1-6처럼 처리하는데, 알파고는 수순 하나를 생략했을 뿐이다.
▼ 참고도 1-9
정리하면, 알파고가 두는 수에 대해선 이론 자체가 다르지 않고 판단은 같다. 즉, 알파고가 두는 수에 너무 당황해 할 필요없다는 거다.
또한 두는 시기가 다르다. (참고도1-1)흑1이 중요한 열쇠라고 보는 건, 알파고가 흑1에 두었다면 알파고는 우변을 중요하게 보지 않는다는 의미라고 해석해야 하기 때문이다. 즉 알파고의 수에서 알파고의 생각을 읽어야 하는데, 알파고는 굉장히 빨리 결정한다. 이것이 알파고를 분석하는 가장 중요한 “열쇠”가 아닐까?
3국~5국은 힘든 싸움이 될 것이다. 지금 알파고가 두는 수를 이해하기는 너무 어렵다. 바둑은 복기를 통해 서로의 생각를 교류하는데, 지금 알파고는 인간과 교류가 없다. 구글이 나중에라도 알파고가 왜 이런 수를 두었는지, 사고 결정체계를 공개했으면 좋겠다.
남은 세 판 외로운 승부를 펼칠 이세돌 사범을 조용히 응원한다.”
(기자) “바람이 있다면, 이세돌 9단이 자신의 장점을 살렸으면 좋겠다는 것이다. 적극적으로 싸워 난전으로 이끄는 게 나을 것이다. 1국은 좀 초반에 흐름이 꼬여 알파고의 매서운 공격에 당해 기회가 없었다고 봐야 할 것 같고 2국은 이세돌 9단답지 않게 과감하지 않았던 것 같다.
알파고는 기존의 몬테카를로 메서드에 심층신경망 알고리즘을 결합한 형태다. 인공신경망이 몬테카를로 트리탐색의 실수를 보완해 주긴 하지만 신경망이 완벽하게 받쳐줄 수는 없을 것이다. 몬테카를로는 본디 여러 장소에서 동시다발적으로 나타나는 난전에 약한 게 가장 큰 약점으로 꼽히고 있었다. 구글 딥마인드는 심층신경망으로 탐색할 깊이와 범위를 줄여 수읽기의 정확도를 높였다. 그렇지만 알파고가 미생 여러 개가 얽힌 접전에서 얼마나 잘 둘지는 확인되지 않았다. 1, 2국을 거치면서 동시에 여러군데에서 복합적으로 벌어지는 난전은 찾아볼 수 없었다. 그런 건 이세돌 9단의 장점인데도 말이다.
3국, 4국, 5국. 계속 질지도 모른다. 결과야 알 수 없다. 그러나 난 아직 해볼 만하다고 본다. 프레스브리핑에서 딥마인드 데미스 하사비스 박사는 “딥마인드 내부적으로 파악하고 있는 알파고의 약점이 있지만 이세돌 9단과의 대국이 치러지기 전 시점에서 말씀드리긴 곤란하다.”고 말한 바 있다.
약점이 있긴 있다는 얘기다.
또 2국이 끝난 뒤 “알파고는 대국하는 동안 자신 역량의 최대치를 발휘했고 한계점에 도달하기도 했다.”고 했다. 중요한 단서다. 동시다발적인 난전이 벌어진다면 알파고 역량의 범위를 벗어날 수 있을지도 모르지 않겠나.
패를 적극 활용해 봐야 하느냐에 관해서는 잘 모르겠다. 10월 버전 알파고는 패공방을 훌륭하게 치러냈다. 이해득실 계산도 정확했고 손해 팻감도 쓰지 않았다. 기복이 있을지는 모르지만 이번에도 알파고는 패공방을 잘 해낼 가능성이 있다는 얘기다.
이번 결과가 어찌되든 알파고가 보여준 인공지능의 창의적 수법이 인간 사고의 지평을 넓히는 데 역할을 할 것으로 본다.”
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 백발도사 |
｜ 2016-03-11 오후 8:35:00 [동감4] 
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이세돌의 패인은 적(상대방, 알파고)를 모르는 상태에서 무시한 것이다. 경적필패라는 말이 있다. 상대를 얕잡아본 몇 가지를 들어보자. 5대0이나 4대1로 이길 것이라고 생각한 것이 첫째 증거이다. 구글이 야심차게 도전해 왔고, 딥마인드의 하사비스 사장이 자신 있어 하고, 구글 모회사인 알파벳 회장 슈밋트가 내한할 정도이면 눈치를 챌 수 있어야지, 구글이 도전해서 5대0으로 깨지는 것 보려고 사장과 회장이 한국까지 올 것이라고 생각한다는 것은 착오이다. 경적의 둘째 증거는 농심신라면배에서 돌아온 후에 휴식 시간을 충분히 가진 다음에 알파고와 대국하도록 시간을 잡아야 하는데, 상대를 무시하고 곧바로 알파고와 대국하게 시간을 잡은 것부터가 잘못이다.
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 원술랑
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반갑습니다. 역시 백발도사님의 예리하신 지적에 전적으로 동감합니다. 왠지 기분이 착잡합니다. 선생님! 기적처럼 제3국에서 이세돌 선수가 난적 알파고를 꺾는다면 얼마나 좋겠습니까! 정말 한 판이라도 이겼으면 좋겠습니다. 이세돌 9단이 알파고에게 내리 2연패 당하는 바람에 자그마치 7억을 날렸습니다. 하하! 그럼 선생님, 오늘밤도 건승하십시오.
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rozo
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인간은 알파고를 결코 이길 수 없습니다.
세돌사범이 한 수을 착점하면, 알파고는 바둑 이론체계 내에 있는 경우의 수를 몇 수 선정하여, 판의 끝까지 가서 계가해보고 가장 이길 가능성이 높은 점에 착점을 합니다. 이것이 알파고가 다음 착점을 판단하는데 걸리는 시간입니다. 알파고가 이렇게 두어나가는데, 경적이니, 패를 써야한다느니, 판을 최대한 어지럽히느니 하는 것들은 다 소용없다고 봅니다. 고수와 하수가 둘 때, 고수가 이기는 길을 다 알고 두는 것이나 마찬가지 아니겠습니까? 오로지 몇 점을 접어야 알파고를 이길 수 있는지가 관심꺼리일 따름입니다... 또 한가지, 기계가 특정분야에서 인간을 이겼다고 해서 기계가 인간보다 낫다고 생각하는 분은 없으시겠지요? 기계는 기계일 뿐입니다. 아직까지는...
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rozo
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두 점이든 석 점이든 접고 두어가면, 알파고가 선정한 모든 경우의 수에서 끝까지 가서 계가를 했을 때 이길 수 있는 점이 하나도 없을 때 알파고는 돌을 던지지 않을 까요?
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| 바둑정신 |
｜ 2016-03-11 오후 8:21:00 [동감2]
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알파고가 보여준 인공지능의 창의적 수법이 인간 사고의 지평을 넓히는 데 역할을 할 것으로 본다.”
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카이잽2세
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그리보든말든상황종료
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카이잽2세
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■ 프로기사.예비기사.총400분 ■ 관리직80분 ■ 각인평균10억원씩 ■총4,800억
원 ■□●○ 폐업보상약속드림 (올해확정지급)
강릉P｜
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카이잽2세
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ㅡ장학재단 스쿨.오(School.O)
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| 카이잽2세 |
｜ 2016-03-11 오후 8:23:00 [동감2]
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■□●○ 그 대결은 알파고ㅡ이세돌의 문제가 아니다 바둑계 전체가 몰락해 종사자들
은 모두 실직자가 된다 다들 사태의 심각성을 간과하는데 곧 그 대가를 치르게 된다
현재 관측으론 구글 측 변호사가 나서 경찰청에 농간을 부리고 있는 중 ㅡ 사실 나도
국외자로서 이 사태에 더 이상 나설 이유가 없다 ㅣ 모두가 방관자일 뿐
ㅡ 대결 취소 후 구글이 google play에 알파고를 즉각 앱 등록 ㅡ 그 성능 공개가 유
일한 합법적 처결임을 밝힌다
●○ 구글이 대결 취소 발표 때까지 기우님들 심심풀이로 아래 @
영국딥마인드가무식한구글을속여몇억달러에회사를팔았다
이놈들이바둑AI알파고의구조를언론에장황하게설명했지만
모조리뻥이다프로들이바둑둔기보몇만편을뻥튀긴3천만개로
정석사전을만든것뿐@각판엔수순과흑승백승표시만덧붙였다
기술이라곤구글번역기의무지막지한문장사전이나다름없다
과거에축적된언어자료나도형자료를끌어모아찾기쉽게편집한것
거기선창조적혁신아닌퇴행적답습의결과물만산출될뿐ㅡ
알파고를만든이상앱에올려야구연습용처럼개인단련에나써야지
공던지는기계를메이저리그투수마운드에올려서야ㅡ
AI를오도해모독한이상오만방자한구글을그냥둘수는없다
구글시총이6천억$?
(전세계시총64조$)
SAC는늘5년뒤지만ㅡ시총60조$
(전세계시총150조$)
인간의사고와행동을이해한진정한AI의탄생은발상부터달라야한다
유전자가네가지염기의조합이지만바로우리들인간의설계도ㅡ
AGCT네가지벽돌로세상의모든인공구조물을만들듯그러한바
진정한AI의전범은구글이태어나기도전그완전한형태를
내가선보였다ㅡ그해가구글아닌내막내아들js가태어난해1996년
이름하여..BOSIS2
(맨아래에풀이)
내가그뒤때를기다리며십년을놀다hexaCity를발명한탓에이지경ㅡ
Business_Operating_System/Information_Structure_2
끝의2는2ndPhase란말
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| 카이잽2세 |
｜ 2016-03-11 오후 8:19:00 [동감2]
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■□●○ 아래 이 분 말에 깨달은바ㅡ
인간의 존엄을 헤친 구글. 결코 그냥 안 둔다.
●●●핸섬오빠｜ 2016-03-10 오후 11:59:00 [동감2]
당사자가 되기 전에는 아무도 모른다.
커제야. 너도 개망신 당해봐야 정신차리것지?
......카이잽2세○귀하가 단연 군계1학
......카이잽2세○초반에 알파고가 손빼 딴 곳에 여러 번 둔 탓에 기가 꺽인 것ㅡ
기계에 무시 당한 그 기분, 이어진 당혹감. 좌절감. 열패감. 미지의 힘에 눌린 듯한
공포감 ...
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고요한돌
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카이잽님, 글을 쓸 땐 남들이 읽기 편안하도록 행갈이를 붙여서 쓰면 좋겠네요. 길이도 적당히 조절해서 쓰면 더 좋구요. 생각과 감정을 다듬어 정치한 글을 부탁드립니다. 이곳은 여러 사람이 드나드는 곳인만큼 조금만 더 신경써주길 부탁드립니다. 행갈이와 분량 때문에 자꾸 건너띄게 되네요.
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카이잽S3
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■□●○ 원술랑 노인 글 보다는 다들 낫다던데?
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눈길달빛
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원술이는 개술이여..
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| 강릉P |
｜ 2016-03-11 오후 8:11:00 [동감3]
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2립 3전이 아니라 어깨 짚은건 당연한거고 더 무서운건 알파고가
평범한 수로 이세돌9단을 이겼다는것..
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카이잽2세
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■ 프로기사.예비기사.총400분 ■ 관리직80분 ■ 각인평균10억원씩 ■총4,800억
원 ■□●○ 폐업보상약속드림 (올해확정지급)
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카이잽2세
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ㅡ장학재단 스쿨.오(School.O)
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| 대왕두껍 |
｜ 2016-03-11 오후 8:03:00 [동감0]
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기자님, 너무 이 사람 저 사람 말 다 실어주는 것 아닌가요?
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| 대자리 |
｜ 2016-03-11 오후 11:18:00 [동감3]
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껍덕들이 모여 여러 야기해 봐야 장님 코끼리 만지기 보다 못한 잡설일뿐이다.
방해만 된다.
말할 수 없는 것은 침묵하는 게 낫다.
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카이잽2세
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■ 프로기사.예비기사.총400분
■ 관리직80분
■ 각인평균10억원씩
■총4,800억원
■□●○
폐업보상약속드림
(올해확정지급)
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카이잽2세
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ㅡ장학재단 스쿨.오(School.O)
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